Открыто о прошлом, с оптимизмом о будущем: клуб «Валдай» провёл в Джакарте российско-индонезийский семинар
Джакарта (Индонезия)

24 сентября клуб «Валдай» провёл в Джакарте семинар на тему «Индонезия – Россия: от прошлого к будущему, история и перспективы», организованный совместно с Национальным архивом Индонезии и Федеральным архивным агентством России. В семинаре участвовали эксперты из обеих стран, а также Индии и Китая. Мероприятие состояло из двух тематических блоков, посвящённых, соответственно, истории двусторонних отношений и их современному состоянию в широком геополитическом контексте. 

Со вступительным словом к участникам семинара обратились председатель Совета Фонда развития и поддержки клуба «Валдай» Андрей Быстрицкий, Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации в Республике Индонезия Сергей Толчёнов, директор второго европейского департамента МИД Индонезии Винарди Ханафи Лаки, руководитель Федерального архивного агентства Российской Федерации Андрей Артизов и руководитель Национального архива Республики Индонезии Имам Гунарто.   

Сергей Толчёнов напомнил о том, что в 2025 году будет отмечаться 75-летие установления дипломатических отношений между Россией и Индонезией, и что к этой дате две страны подходят с близкими позициями по многим глобальным и региональным вопросам. Российский посол подчеркнул, что Россия ценит «свободную и активную внешнюю политику» Индонезии, ярким проявлением которой стала позиция Джакарты во время председательства страны в G20 в 2022 году, когда она находилась под интенсивным давлением западных государств, но отстояла свой курс. 

Россия всегда была добрым другом Индонезии, отметил Винарди Ханафи Лаки. По словам индонезийского дипломата, важность обсуждения исторических перспектив двусторонних отношений обусловлена тем, что знание исторического прошлого играет ключевую роль для взаимопонимания. В свою очередь, Андрей Артизов напомнил, что в 2016 году между архивными службами России и Индонезии подписан меморандум о сотрудничестве, и выразил надежду, что этому сотрудничеству удастся выйти на более серьёзный уровень. «Надеюсь, что впереди новые золотые десятилетия», – отметил он, сделав отсылку к 1950-м – 1960-м годам, считающимся «золотым десятилетием» отношений. 

О том, что в Индонезии помнят об этом периоде, несмотря на последовавшее за ним охлаждение, свидетельствовали и культурная программа с посещением Национального архива Индонезии, и выставка фотографий перед входом в зал, где проводился семинар. Большая часть фотодокументов освещала встречи лидеров двух стран – Сукарно и Хрущёва, а также установление дипломатических отношений и оказание советской помощи Индонезии. К «золотому десятилетию» неоднократно обращались и выступавшие на семинаре. 


Первая сессия была посвящена историческим корням двусторонних отношений. Андрей Артизов рассказал, как советское правительство пришло к идее необходимости помощи молодой республике. По его словам, интерес к Индонезии возник в Кремле в последние годы жизни Сталина, который после победы революции в Китае в 1949 году считал, что «на Дальнем Востоке возникла революционная ситуация». Но серьёзную материальную базу под советскую политику в отношении Глобального Юга подвёл Никита Хрущёв, совершивший в 1955 году поездку в Индию, Бирму и Афганистан вместе с председателем Совета министров Николаем Булганиным. По итогам советское правительство приняло решение оказать материальную помощь странам «третьего мира», с 1957 года эта помощь оказывалась за счёт средств, высвобождавшихся благодаря сокращению вооружённых сил СССР. Всего на помощь развивающимся странам шло 0,5 процента национального дохода СССР, что соразмерно с объёмами помощи государствам соцлагеря. Индонезия находилась по этому показателю на третьем месте после Египта и Индии. Примечательно, что почти 65 процентов помощи направлялось на оборону и 35 процентов – на развитие экономики. 

Хотя СССР оказывал поддержку Коммунистической партии Индонезии, советское руководство никогда не путало контакты по коммунистической линии с контактами по линии государственной, и Москва всегда выстраивала отношения с Джакартой как с центром потенциально великой державы, подчеркнул руководитель Росархива. 

Интересный обзор российско-индонезийских отношений дал посол Индонезии в Российской Федерации Жозе Тавареш. Обращаясь к истокам этих отношений, он напомнил об экспедициях Николая Миклухо-Маклая в Юго-Восточную Азию, в ходе которых он посетил многие острова современной Индонезии, и восточном путешествии будущего императора Николая II, побывавшего в Батавии (Джакарте), Богоре и Бандунге. Именно после поездки цесаревича в Батавию был назначен первый русский консул – Модест Бакунин, оставивший ценные заметки о своём пребывании – книгу «Тропическая Голландия. Пять лет на острове Ява». Русские пришли в Индонезию как гости и исследователи, а не колонизаторы, подчеркнул Тавареш. 

По словам посла, Россия остаётся для Индонезии образцом лучших практик, таких как бесплатное здравоохранение и образование, и индонезийцы, живущие в России, высоко ценят их качество. Вместе с тем в самой Индонезии многие продолжают находиться в плену стереотипов о России как о коммунистической и атеистической стране, с прискорбием отметил Тавареш, призвав соотечественников отказаться от устаревших представлений. Он сделал особый акцент на том, что в России проживают миллионы мусульман, свободно исповедующих свою веру, и «это коренные россияне, а не мигранты», а коммунистическая идеология давно ушла в прошлое. Эти замечания действительно важны в локальном контексте, поскольку борьба с коммунизмом, воспринимаемым как «безбожный», а потому угрожающий первому принципу национальной идеологии Панчасила, остаётся важным организующим элементом индонезийского общества, а марксизм-ленинизм запрещён в стране законодательно (подробнее о эволюции трактовок Панчасилы можно прочитать в статье программного директора клуба «Валдай» Олега Барабанова). 

О «золотом десятилетии» советско-индонезийских отношений подробно рассказала Риеке Диа Паталока, депутат парламента Индонезии и амбассадор индонезийских архивов (должность, не имеющая аналогов в мире, как с гордостью отметил Имам Гунарто). Она упомянула о построенном в 1963 году госпитале «Дружба» (самом современном на тот момент в стране), ставшем подарком Советского Союза Индонезии, и стадионе «Гелора Бунг», который был возведён при помощи советских специалистов и позволил Индонезии провести Азиатские игры 1962 года. Это, пожалуй, самые известные материальные символы советско-индонезийской дружбы, но, кроме того, организовывались такие акции, как визиты советских космонавтов – по тем временам «звёзд» первой величины – в Индонезию. Каждый их приезд становился триумфом советской «мягкой силы». 

Однако после отстранения Сукарно от власти в 1965 году отношения двух стран резко охладели и начали нормализоваться лишь в середине 1980-х, а символом «разморозки» стал визит президента Сухарто в СССР в 1989 году. Новую эру в уже российско-индонезийских отношениях открыл, по словам Риеке Диа Паталока, визит в Москву президента Мегавати Сукарнопутри в 2003 году. 

Исторический сюжет нашёл продолжение и в ходе второй сессии, посвящённой геополитическим перспективам двусторонних отношений. Энди Виджаянто, эксперт по вопросам обороны и безопасности, привёл цифры по объёмам помощи, оказанной Советским Союзом Индонезии при Сукарно. Она составила 1 миллиард долларов или 14,21 процента ВНП Индонезии в 1961 году. Как подчеркнул Виджаянто, Индонезия стала крупнейшим получателем советской военной помощи вне соцлагеря. Говоря об охлаждении советско-индонезийских отношений, эксперт отметил, что разногласия начали проявляться ещё при Сукарно. СССР не мог оказывать безусловную поддержку Индонезии во время её конфликта с Малайзией (инициированного индонезийским лидером), так как это подрывало бы антиколониальный нарратив. 

Также Виджаянто привёл любопытную статистику по индонезийскому импорту вооружений в 1966–1998 годах. После прихода к власти Сухарто экспорт советской техники в Индонезию прекратился, а основным поставщиком стали США, доля которых достигла максимума в период 1976–1980 годов. и планомерно снижалась на протяжении 1980-х – 1990-х. Добавим, что в настоящее время крупнейшим поставщиком оружия в Индонезию является Южная Корея (30,2 процента импорта), за которой следуют Турция (15,7 процента) и США (12,1 процента), Россия занимает восьмое место с 2,59 процента. Возвращение России на рынок вооружений Индонезии состоялось в начале 1990-х, однако, согласно общедоступным данным, страна не входит даже в первую двадцатку получателей российского оружия. 

Вместе с тем такие изменения на карте основных партнёров Индонезии в сфере военно-технического сотрудничества отражают курс многих стран Глобального Юга на диверсификацию партнёрств и, шире, принятие максимально самостоятельных решений по вопросам внешней политики, экономики и обороны. Порой действия коллективного Запада ограничивают эту способность – Нельсон Вонг, вице-президент шанхайского Центра стратегических и международных исследований, напомнил, что Индонезия отказалась от контракта на поставку российских истребителей Су-35 из-за опасения западных санкций – однако меняющаяся международная среда подчас открывает новые возможности. 

В этом смысле показателен текущий конфликт между Россией и Западом. Как отметил директор клуба «Валдай» по научной работе Фёдор Лукьянов, Запад попытался удалить Россию с экономической сцены, но это ему не удалось, и торговля России продолжает расти – в том числе, разными способами, и с тем же Западом, несмотря на крах политических отношений. 

Необоснованность претензий Запада на глобальное доминирование и регулирование всех мировых процессов отмечают на Глобальном Юге. «Мы не хотим доминирования одной державы», – заявил Хикмаханто Джувана, ректор университета им. генерала Ахмада Яни. Не согласны здесь и с претензиями Запада на моральное лидерство, необоснованность которых подтверждает реакция западных стран на военную операцию Израиля в Секторе Газа. 


Тема независимости – на этот раз технологической – прозвучала и на третьей сессии. Арвинд Гупта, глава и соучредитель фонда Digital India, убедительно показал, что колониализм сегодня приобретает технологический характер. «В сфере технологий не бывает бесплатных обедов», – предостерёг он. Это касается в первую очередь глобальных цифровых платформ, доминирующих на рынке и тесно связанных с властями соответствующих государств, благодаря чему те имеют возможность продвигать свою политическую повестку по всему миру. Технологический суверенитет становится необходимостью, и путь к нему, по мнению Гупты, ведёт через создание отечественных платформ, локализацию персональных данных и производство девайсов внутри страны. 

Ключевой технологией – и потенциальной ареной противостояния – стал искусственный интеллект (ИИ). Гупта призвал к укреплению диалога по рискам, создаваемым ИИ, для национальной безопасности стран, в рамках таких форумов, как АСЕАН. В свою очередь, Константин Панцерев, профессор кафедры теории и истории международных отношений факультета международных отношений СПбГУ, рассказал о достижениях и амбициях Индонезии в сфере ИИ (его подробная статья на эту тему опубликована на нашем сайте). 


Темой четвёртой сессии семинара были заявлены отношения Индонезии и России в военно-морской сфере, но в ходе неё был затронут широкий круг вопросов, касающихся в том числе морских стратегий и морского права. Адмирал Сергей Авакянц, командующий Тихоокеанским флотом ВМФ России в 2012–2023 годах, отметил, что понятие морской мощи включает в себя не только военно-морской флот, но и гражданское судоходство, магистральные трубопроводы и разработку морских ресурсов. Все эти сферы в условиях ослабления доминирования Запада и появления новых центров силы становятся ареной противостояния, а создание морской мощи является задачей государственной важности, подчеркнул он. Алексей Куприянов, руководитель Центра Индоокеанского региона ИМЭМО РАН и автор недавней Валдайской записки «Морская геополитика Тихого и Индийского океанов: взгляд из Москвы», рассказал о подходах США, Китая и других стран к возможному военному противостоянию в регионе. В свою очередь, Павел Гудев, руководитель Группы исследований политики США и Канады в Мировом океане ИМЭМО РАН, затронул интерпретации разными странами норм морского права, указав на некоторые тревожные практики (например, провозглашённый Китаем ещё в 1958 году разрешительный характер мирного прохода иностранных военных кораблей через Тайваньский пролив). 

Участники семинара получили возможность ознакомиться с позицией начальника штаба ВМС Индонезии адмирала Мухаммеда Али по вопросам российско-индонезийского сотрудничества в военно-морской сфере, её изложил представитель штаба контр-адмирал Лаксда Акмал. В выступлении было указано на вызовы, создаваемые в регионе геополитическим противостоянием США и Китая, и угрозы экологического характера, а также новые возможности, открывающиеся благодаря расширению морской торговли и новым инициативам в области безопасности. Совместные морские учения России и Индонезии, соглашения в оборонной сфере и исследовательские инициативы демонстрируют приверженность двух стран целям укрепления безопасности в мировом океане и расширения оперативных возможностей, подчеркнул он. 

О приоритетах сотрудничества с Россией в морской сфере с точки зрения научного сообщества рассказал Амарулла Октавиан, вице-председатель Национального агентства Республики Индонезия по исследованиям и инновациям (BRIN). По его словам, Индонезия наиболее заинтересована в совместных глубоководных исследованиях, поскольку на глубоководные зоны приходится примерно 60 процентов территориального моря Индонезии. Их изучение позволит не только лучше понимать тектонические процессы, но и создать доказательную базу для расширения территориальных вод страны, отметил Амарулла Октавиан. 

Широкая палитра тем, обсуждавшихся на семинаре, и высокий интеллектуальный уровень дискуссий способствовали укреплению взаимопонимания, а обращение к прошлому напомнило об исторических корнях российско-индонезийской дружбы, которая прошла все испытания XX века. По словам председателя Совета Фонда развития и поддержки клуба «Валдай» Андрея Быстрицкого, в нашем сложном и опасном мире нужно вместе учиться прокладывать пути. Можно с уверенностью сказать, что состоявшееся мероприятие стало полезным уроком навигации для обеих сторон.