«Дух Центральной Азии» – не просто красивая метафора. Это конкретные проекты в различных областях, которые связывают страны региона и Россию. 20 сентября в Ташкенте состоялась конференция клуба «Валдай» и Института стратегических и межрегиональных исследований при Президенте Республики Узбекистан «Россия и Узбекистан перед вызовами развития и безопасности на новом историческом этапе взаимодействия». Первая сессия, посвящённая российско-узбекскому взаимодействию в Центральной Азии, была открытой для прессы, а о региональной безопасности, торговле и интеграции эксперты поговорили в доверительном формате Chatham House, поэтому фамилии некоторых ораторов мы опустим. Ниже – краткий обзор дискуссий.
Пояс дружбы
Благодаря целенаправленному сотрудничеству за очень короткий период – всего за пять лет – в Центральной Азии (ЦА) удалось сформировать пояс дружбы, безопасности и стабильности. Политический климат в регионе, заявили узбекские эксперты, кардинально изменился, хотя, как отметили собеседники с российской стороны, осталось ещё немало проблем, требующих решений.
Чтобы сразу расставить все точки над i, заместитель министра иностранных дел Российской Федерации Андрей Руденко, выступая с приветственным словом, подчеркнул, что российская политика России в отношении стран Центральной Азии максимально открыта. «У нас нет никакой тайной повестки. Мы стремимся выстраивать равноправное сотрудничество со всеми странами региона в доверительном ключе, максимально честно», – сказал он. Россия не пытается ставить страны региона перед геополитическим выбором: с ней или против неё. Главная цель – обеспечить региональную безопасность.
Фарход Арзиев, первый заместитель министра иностранных дел Республики Узбекистан, напомнил, что в будущем году исполнится тридцать лет с момента установления российско-узбекских дипломатических отношений. Но, по его мнению, на «качественно новый и беспрецедентно содержательный уровень» отношения Узбекистана и России вышли лишь в последние пять лет. Развитие тесных союзнических связей с РФ является одним из приоритетов внешней политики Узбекистана. Россия, в свою очередь, поддерживает и принимает участие в реализации крупных международных инициатив республики.
Разумеется, переход на этот «новый и беспрецедентный уровень» отношений был бы невозможен без практического взаимодействия – особенно в торгово-экономической сфере.
Реформы, торговля и суверенитет
О торгово-экономических успехах региона, и в частности Узбекистана, говорили – охотно и много – на всех сессиях. Узбекские коллеги приводили цифры, подтверждающие успешность курса реформ Шавката Мирзиёева. Например, Фарход Арзиев сообщил, что в 2020 году товарооборот между Россией и Узбекистаном составил почти 6 миллиардов долларов. В среднесрочной перспективе он должен достичь 10 миллиардов долларов. По словам директора Международного института Центральной Азии Анвара Насирова, общий объём внешней торговли Центрально-Азиатского региона с 2016 по 2020 годы увеличился на 56 процентов, достигнув 156 миллиардов долларов. Объём взаимной торговли страны ЦА в следующем году планируют увеличить в два раза.
Российский эксперт, профессор Станислав Ткаченко, также подтвердил, что реформы работают – в прошлом году Узбекистан стал одной из немногих экономик, которая показала рост. Сегодня узбекская экономика нацелена на экспортоориентированный рост и движется от индустриальной к постиндустриальной. Развитие нацелено на сокращение бедности. Государство сокращает своё участие в промышленности, что создаёт возможности для притока капитала. Однако остались и нерешённые проблемы: инфляция и рост внешнего долга. Кроме того, Узбекистан чрезмерно зависит от газа. Но здесь Россия помогает ему диверсифицироваться, строя АЭС на озере Тузкан, которую планируется ввести в эксплуатацию в 2028 году.
Вообще, отметил Ткаченко, политическое сотрудничество России и Узбекистана сейчас на подъёме, и его институциональная основа будет расширяться. Страны уже активно взаимодействуют в рамках ШОС, ОДКБ (даже несмотря на то, что Узбекистан приостановил членство в 2012 году), ЕАЭС, где Узбекистан – наблюдатель. Но интеграция, в частности в рамках Союза, – сложная тема.
Помимо вступления в ЕАЭС, Узбекистан так же осторожно размышляет над вступлением в ВТО, взвешивая плюсы и минусы. Есть понимание, что вступление в эти структуры будет способствовать полномасштабной интеграции страны в мировую экономику. Но это с одной стороны. А с другой – есть много «но». Поскольку для России подобные переживания – этап пройденный, заместитель министра иностранных дел Российской Федерации Андрей Руденко заверил, что Россия готова оказывать Узбекистану необходимое содействие по вступлению в ВТО, в том числе в плане недопущения ущемления экономических интересов республики. При этом в кулуарах отмечалось, что перспективы самой Всемирной торговой организации сейчас не вполне очевидны, мир меняется и скорее отходит от принципов, на которых основана эта международная структура.
Если Узбекистан планирует усиливать внешнюю торговлю, то ему нужно развивать наземные транспортно-логистические пути. И это, по мнению российских экспертов, одно из перспективных направлений российско-узбекского сотрудничества.
Транспорт и логистика: ничего фантастического в этом мире нет
«Не станет ли бурное развитие транспортной системы в Евразии и в Узбекистане в частности препятствием на пути у России?» – дипломатично поинтересовались узбекские коллеги, начиная разговор о логистике.
Нет, прозвучало в ответ, потому что чем больше появится альтернативных транспортных путей по суше на евразийском пространстве, тем больше Россия сможет предложить партнёрам. Это лишь вопрос времени. «Чем больше будет вариантов доставки, тем чаще к нам будут обращаться, причём ко всем нам», – подчеркнул один из российских экспертов. Россия обладает уникальным опытом в транспортно-логистической сфере, и Узбекистану есть чему у неё поучиться. «Нам придётся сотрудничать, – сказал он, – потому что вы не узнаете ничего интересного ни у китайцев, ни у европейцев, ни у индийцев – такой опыт на сегодняшний день есть только у России, и немного – у казахстанских коллег».
Для начала нужно выстроить всеобщую единую логистическую систему для граждан страны, которая затем позволит наладить и экспорт услуг. И вот тогда эту систему уже можно предложить на внешний рынок.
Во время третьей транспортно-логистической сессии Валдайский клуб также представил новый доклад под названием «Железный каркас Евразии: достижения, проблемы и перспективы континентальной связанности», подготовленный группой экспертов клуба «Валдай», ЦКЕМИ НИУ ВШЭ при содействии ИСМИ.
Этот труд – один из плодов длительной работы по изучению динамики развития и продвижения транспортно-логистических систем в Евразии. Мы живём в рыночной экономике, которая предполагает, что компании – экспортёры и импортёры – ориентируются на факторы, приносящие выгоду. Как ещё несколько лет назад никто не верил, что сухопутная торговля в Евразии сможет занять своё место наряду с морской торговлей, так и сейчас многим может показаться нереальным развитие транспортно-логистической системы, включающей в себя ЦА и территорию государства Афганистан. Но не стоит объявлять это фантастикой. Ничего фантастического в этом мире нет. Доклад, подготовленный на основе статистики 2020 года, посвящён реальному состоянию развития международной торговли.
Нельзя остаться на обочине цифровой революции
Транспортные связи, несомненно, важны, но не менее значимы и связи в виртуальном мире. Алишер Файзуллаев, профессор Университета Вебстэра в Ташкенте, отметил, что будущее за информационными технологиями: нужно наконец осознать угрозы и вызовы, связанные с информационной безопасностью, развитием ИИ, и обеспечить достойную жизнь в условиях цифровой экономики.
«Пандемия подстегнула цифровое развитие, но всё только начинается, – сказал он. – Нельзя остаться на обочине цифровой революции». Узбекистан настроен решительно: разработана и принята стратегия «Цифровой Узбекистан – 2030». Россию и республику в «цифре» связывает ряд обстоятельств – большую роль в Узбекистане играет Рунет, российские компании «Сбер», «Озон», «Вайлдберрис», операторы сотовой связи, Яндекс, сотрудничество между вузами двух стран, рапространённость русского языка. Российские инвестиции могут быть направлены в компании, которые производят цифровые продукты.
Александр Высоцкий, руководитель службы по связям с государственными органами Яндекс Go и Маркет, подтвердил, что Узбекистан привлекателен для его компании – и прежде всего с точки зрения целевой аудитории. Здесь молодое население, которое умеет и хочет пользоваться современными технологиями. Это значит, что у любых онлайновых сервисов хорошие перспективы.
Трудовая миграция: социальный вопрос
Проблема трудовой миграции с началом пандемии обозначилась ещё чётче, чем прежде: то, что она существует, болезненно ощутили не только сами мигранты, но и принимающие стороны. До 40 процентов трудовых мигрантов уехало из России во время разгара пандемии, и нехватка рабочих рук стала очень заметной. Москве, например, нужно дополнительно 200 тысяч работников, поскольку темпы строительства высоки. Но даже если ограничительный эпидемиологический режим будет смягчён, это не решит более глобальных проблем.
По мнению Юрия Васильева, специального корреспондента деловой газеты «Взгляд.ру», высококвалифицированный специалист приедет в Россию, пройдёт курсы повышения квалификации, а затем будет стремиться получить российское гражданство. Низкоквалифицированный специалист обеспечит свою семью и вернётся обратно на родину, чтобы быть с родными, ради которых уехал работать. И этот дисбаланс влияет на конкуренцию рынков, общее развитие стран, из которых приезжают мигранты.
Узбекский эксперт, спикер третьей сессии, соглашаясь в целом с выступлением Юрия Васильева, отметил, что трудовые мигранты из ЦА – фактор безопасности и для России. Среда трудовых мигрантов уязвима – она предрасположена к развитию экстремистских идей. Человек может сразу приступить к террористической деятельности или стать латентным носителем – вернуться на родину и распространять эти идеи там. И эта мина, заложенная под общества, имеет долгосрочный эффект: «арабская весна», может, и грянула неожиданно, но это как раз продукт среды, которая формировалась очень долгое время.
Капитал есть не только экономический – не менее важен и культурный капитал. Деньги, присылаемые трудовыми мигрантами в страны ЦА, обычно рассматриваются с точки зрения экономического капитала: например, как они влияют на потребительскую активность. А сколько денег вкладывается в систему культурного капитала: в образование детей, в формирование культурного уровня, который меняет среду? Вопрос наращивания культурного капитала на деньги мигрантов может изменить эту среду.
То, что решить проблему миграции стратегически поможет доступ к образованию, согласились все присутствующие. Как отметил один из российских экспертов, обычно на проблемы миграции смотрят технократически, а это всё же больше социальный вопрос.
Безопасность и/или свобода
Благодаря феерическому уходу американцев из Афганистана, мы получили новую реальность, отметил Фёдор Лукьянов, директор по научной работе клуба «Валдай», открывая дискуссию о региональной безопасности.
Когда речь заходит о Центральной Азии, все сразу обращаются «Большой игре» – вспомним, как было, и обсудим, как будет. Афганистан показал простую вещь: играть можно сколько угодно, однако это имеет смысл, только когда ситуация в зоне игры управляема. А если что-то пойдёт не так и, несмотря на нынешний сдержанный оптимизм, ситуация зайдёт на следующий раунд, повторив то, что наблюдалось в Афганистане ранее, выяснится, что играть там больше не во что. «Большая игра» и раньше заканчивалось ничем: в лучшем случае оставались при своих, да и то – с трудом.
Осознание того, что не стоит повторять то, что мы наблюдали последние тридцать лет, у многих присутствует, отметил Лукьянов. Но игровой инстинкт никуда не делся и острые противоречия между отдельными участниками (например, Пакистан и Индия) сохранились. Кроме того, мы видим изменение поведения самого крупного игрока: Америка больше не считает Афганистан своим национальным интересом.
Почти двадцать лет назад на заседании Совета по внешней и оборонной политике в Москве выступил с лекцией тогда ещё президент Киргизии Аскар Акаев. Он, в частности, сказал: «Мы ценим добрососедство в Киргизии, но у нас три главных соседа – это Россия, Китай и Соединённые Штаты. Почему Соединённые Штаты? Потому что это сосед всех стран на земле».
Но как выстроить эту безопасность? Другой российский эксперт предложил отойти от афганоцентричности в регионе – недавно это было модно, но теперь необходимо девальвировать Афганистан. Теперь, благодаря талибам[1], его роль в Центральной Азии снизилась – он снова стал буфером, а не центром.
Изменились ли талибы? С одной стороны, о талибах можно сказать много хорошего: не происходит того страшного, чего все опасались. Но, с другой стороны, не происходит и того, на что все надеялись. Да, талибы перестали быть частью глобального джихада, но они не изменились: они верят в то, во что верили, и за годы в подполье они только укрепились в своих убеждениях.
Теперь мир делится на тех, кто хочет облегчить жизнь талибам, и тех, кто хочет им её усложнить. Россия, несомненно, хочет облегчить, а большая часть мира – затруднить, превратив их в токсичный региональный актив. Так что же делать?
Афганистан становится кривым зеркалом, где мы в гипертрофированном виде реальные дилеммы, которые перед нами стоят, и просто так отмахнуться от них нельзя. Некоторые советуют России вмешаться и утереть нос западникам, показать свою мощь в Афганистане. Но разумнее оставаться в середине спектра «облегчить – затруднить» и не заходить далеко.
Эксперт, представляющий Узбекистан, в свою очередь, оптимистично отметил, что положительные изменения в Афганистане были вполне ожидаемы, и вот они происходят. Ситуация в Афганистане ещё раз продемонстрировала, что искусственно менять традиционное общество – предприятие, обречённое на провал. Талибы могут нравиться или не нравиться, но они являются законной властью Афганистана, они – хозяева, самодостаточный сегмент афганского общества, который имеет свою иерархию. Да, в руководстве «Талибана» есть противоречия, но оно сможет их преодолеть. Теперь важно, чтобы Афганистан стал суверенным и самостоятельным, поскольку это повлечёт за собой предсказуемость его действий.
Конечно, все обеспокоены тем, чтобы в стране соблюдались права человека, женщин и меньшинств. Для этого надо сформировать правительство на широкой основе. Но закрываясь от талибов, ожидая от них выполнения сразу всех этих требований, мир совершит большую ошибку. Талибы заинтересованы в том, чтобы мировое сообщество их признало, и мы должны помочь им – ради афганского народа, который страдает и живёт на грани нищеты.
Конечно, никто не говорит о том, что надо полностью довериться талибам, но международное сообщество должно выработать единый подход для взаимодействия с этой страной, чтобы Афганистан превратился в цивилизованного партнёра и не представлял угрозы миру. Нельзя допустить новой игры с нулевой суммой.
Тема выбора «безопасность или свобода» поднималась в ходе конференции не раз. Российский эксперт отметил, что об этой дилемме много писали в девяностые годы и склонялись к свободе, но в 2001 году был сделан крен в сторону безопасности. С точки зрения Узбекистана, не надо выбирать между безопасностью и свободой. Здесь уместнее не «или», а скорее «через» – через обеспечение гарантий прав человека достигается безопасность.
Возвращаясь к горячей теме, другой узбекский эксперт отметил, что мир стоит на пороге нового Афганистана, но со старыми проблемами. И хотя страны ЦА не испытывают прямой угрозы с афганской стороны, идея радикализма никуда не делась. На территории Афганистана находится более двадцати террористических организаций. Население стран Центральной Азии является частью мусульманского мира. В некоторые группы людей радикальные идеи проникают очень быстро, и победу «Талибана» они воспринимают как победу радикализма и исламизма. Можно ли это остановить? Эксперт предложил восстановить каналы сотрудничества с афганским духовенством, которые появились на излёте советской власти. Мусульманское духовенство является наиболее многочисленной группой в афганском обществе – полмиллиона служителей культа, которые будут транслировать идеи талибов. И этот канал взаимодействия необходимо выстраивать – наряду с дипломатическим.
Оборонному потенциалу региона было посвящено выступление ещё одного узбекского эксперта. Оратор отметил, что за последние годы реформы в оборонной сфере пережили все страны ЦА, и теперь все они находятся в высокой степени боевой готовности. Создана система взаимодействия стран региона с Вооружёнными силами России. Все говорят на одном языке, способны действовать по единому замыслу. Можно констатировать, что сегодня степень защищённости региона выше, чем в советское время. И это не может не радовать.
Подводя итоги своих выступлений на конференции, многие эксперты отмечали, что новые тренды развития превращают Центральную Азию в регион предсказуемый и устойчивый. И главное в том, что стратегическое партнёрство – не какой-то пропагандистский штамп, а понятие, имеющее конкретное практическое наполнение.
Напоминаем, что конференция Международного дискуссионного клуба «Валдай» и Института стратегических и межрегиональных исследований при Президенте Республики Узбекистан на тему «Россия и Узбекистан перед вызовами развития и безопасности на новом историческом этапе взаимодействия» состоялась в Ташкенте 20 сентября 2021 года. Больше подробностей о форуме-2021 и текстовую трансляцию открытой первой сессии вы найдёте в наших социальных сетях. Мы есть в Facebook, Вконтакте, Telegram (t.me/valdaiclub) и Twitter. Фото можно посмотреть в нашем аккаунте Instagram (@valdai.club). Подписывайтесь!
