На днях в Мюнхене завершилась очередная ежегодная конференция по безопасности, в которой приняли участие 30 глав государств и правительств, 70 министров и многие эксперты. По возвращении из Мюнхена директор Московского Центра Карнеги Дмитрий Тренин дал интервью ru.valdaiclub.com.
Ознаменовал ли и Мюнхен окончательный переход к холодной войне между Россией и Западом?
Правильнее говорить о новой конфронтации с США и отчуждении от Евросоюза, а не о холодной войне: сейчас совершенно другие условия, чем во второй половине ХХ века. Тоже плохо и опасно, но по-другому. Командировка премьер-министра Медведева в Мюнхен была попыткой Владимира Путина одновременно донести до Запада видение ситуации непосредственно из Кремля и обозначить готовность к сотрудничеству. Медведев не провозгласил в Мюнхене новую холодную войну. Он констатировал скатывание к ней и соответственно рост опасностей – как от непосредственного столкновения России и США/НАТО, так и от их неспособности сотрудничать против экстремизма. На самом деле поездка Медведева была приглашением к сотрудничеству, особенно между РФ и Западной Европой, в условиях продолжающегося соперничества России и США.
Почему западные эксперты и дипломаты недовольны выступлением Дмитрия Медведева в Мюнхене, которое, согласно СМИ, напоминает речь Путина в 2007 году?
Западные СМИ интерпретировали выступление Медведева как «вторую мюнхенскую речь Путина», новое подтверждение враждебности России по отношению к Западу.
Есть два «Мюнхена» - публичная часть, с большим залом, речами и дискуссиями, транслируемыми по телевидению, и закрытая – в небольших салонах, где проходят деловые встречи. В большом зале Россия на протяжении трех дней конференции явно доминировала. Ее – хотя и с разной степенью интенсивности – ругали и американцы, и западноевропейцы, и арабы, и особенно восточные европейцы. Там Россия выступала как угроза, вновь цементирующая Запад. В то же время главным событием Мюнхена-2016 стала договоренность о прекращении военных действий и об оказании гуманитарной помощи в Сирии, достигнутая 17-ю государствами при лидирующей роли США и России. Затем, еще до того, как участники конференции разъехались, состоялся телефонный разговор президентов Путина и Обамы, посвященный реализации этой договоренности. Одной из главных целей визита Медведева в Мюнхен было общение с немецким деловым сообществом. По словам участников той встречи, на ней царила совершенно иная атмосфера, чем в общем зале, стороны высказывали обоюдную заинтересованность в возобновлении полномасштабного экономического сотрудничества, речь шла о перспективах снятия санкций ЕС с России.
Стала ли Мюнхенская конференция лакмусовой бумажкой на предмет готовности России и Запада идти на компромиссы?
По стратегическим, фундаментальным вопросам миропорядка, правил и норм поведения государств – компромисс пока невозможен, так как результат противоборства еще не очевиден; по конкретным вопросам – Сирия, Украина – компромиссы в принципе возможны, но достичь их нелегко, а удержать ситуацию от нового ухудшения – еще труднее.
После Мюнхена Путин предложил Обаме антитеррористический союз без двойных стандартов. Почему американцы не могут отказаться от требования убрать Асада, не имея достойной альтернативной фигуры для совместной борьбы с ИГИЛ?
Отказ США от требования убрать Асада означал бы признание Вашингтоном полного поражения своей политики в Сирии и одновременно – признание им победы Москвы. Это просто невозможно по политическим соображениям. В США Асад рассматривается как зло, сопоставимое с ИГИЛ, так что такое признание невозможно с моральной точки зрения. При этом нужно иметь в виду, что в иерархии вызовов и угроз, которую изложил в недавнем выступлении в Вашингтоне министр обороны США Эштон Картер, Россия стоит на первом месте, а ИГИЛ – на пятом, после Китая, Ирана и КНДР. Стратегия России заключается в том, чтобы принудить США к равноправному партнерству, основываясь на общей угрозе ИГИЛ. Государственный департамент пошел на взаимодействие с РФ, но Пентагон не идет дальше мер по предотвращению инцидентов в ходе параллельных действий вооруженных сил США и РФ в Сирии. На мой взгляд, сотрудничество РФ-США по Сирии, возможно, будет развиваться, но их антитеррористический союз невозможен.
Почему мюнхенская конференция является привлекательной площадкой для того, чтобы акцентировать позицию России по принципиальным моментам и продолжить попытки настроить диалог с западными партнёрами?
В Мюнхен съезжаются представители всех значимых международных игроков в военно-политической сфере. В этом году было 30 глав государств и правительств и 70 министров – в основном иностранных дел и обороны. Плюс сотня-другая экспертов. Это уникальная площадка для встреч, обмена мнениями, официальных встреч и неформальных консультаций. Россия имеет возможность работать в Мюнхене не только с трибуны, но и на других уровнях, не только излагая или отстаивая свою позицию, но и нащупывая возможности сотрудничества.
